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	<title>Comentarios en: Cristóbal Colón en el Cibao</title>
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	<description>Historia entrelazada entre España y América</description>
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		<title>Por: Ari</title>
		<link>http://www.historiadelnuevomundo.com/index.php/2010/02/cristobal-colon-en-el-cibao/comment-page-1/#comment-2246</link>
		<dc:creator>Ari</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 31 May 2010 00:43:47 +0000</pubDate>
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		<description>Estimado Manuel, quizás con noticias como esta, efectivamente puede que pronto tendremos que reescribir la historia. Y no serí­a la primera vez...

http://www.lavanguardia.es/premium/publica/publica?COMPID=53383436642&amp;ID_PAGINA=22088&amp;ID_FORMATO=9&amp;turbourl=false

Â¿no cree?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estimado Manuel, quizás con noticias como esta, efectivamente puede que pronto tendremos que reescribir la historia. Y no serí­a la primera vez&#8230;</p>
<p><a href="http://www.lavanguardia.es/premium/publica/publica?COMPID=53383436642&amp;ID_PAGINA=22088&amp;ID_FORMATO=9&amp;turbourl=false">http://www.lavanguardia.es/premium/publica/publica?COMPID=53383436642&amp;ID_PAGINA=22088&amp;ID_FORMATO=9&amp;turbourl=false</a></p>
<p>Â¿no cree?</p>
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		<title>Por: Manuel Doval</title>
		<link>http://www.historiadelnuevomundo.com/index.php/2010/02/cristobal-colon-en-el-cibao/comment-page-1/#comment-2237</link>
		<dc:creator>Manuel Doval</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 May 2010 22:32:30 +0000</pubDate>
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		<description>Ari, como bien te indica el admin, no existia ningun señor cristiano en lo que hoy se conoce como America, la interpretacion de las Bulas Inter Caetera que tu le das es de lo mas rebuscada, para que encajara con tu interpretacion habria que reescribir la historia de los antiguos pobladores de America: Incas, Aztecas, etc. en donde narran el primer contacto que tuvieron con los europeos todos posteriores a la llegada de Colon, va hacer un poco dificil por que estan escritos en piramides ,Codices , etc. muchos de los cuales estan reconocidos como patrimonio de la humanidad</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ari, como bien te indica el admin, no existia ningun señor cristiano en lo que hoy se conoce como America, la interpretacion de las Bulas Inter Caetera que tu le das es de lo mas rebuscada, para que encajara con tu interpretacion habria que reescribir la historia de los antiguos pobladores de America: Incas, Aztecas, etc. en donde narran el primer contacto que tuvieron con los europeos todos posteriores a la llegada de Colon, va hacer un poco dificil por que estan escritos en piramides ,Codices , etc. muchos de los cuales estan reconocidos como patrimonio de la humanidad</p>
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	<item>
		<title>Por: Ari</title>
		<link>http://www.historiadelnuevomundo.com/index.php/2010/02/cristobal-colon-en-el-cibao/comment-page-1/#comment-2097</link>
		<dc:creator>Ari</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Apr 2010 06:45:46 +0000</pubDate>
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		<description>Si, claro... pero es que la Iglesia otorgó el dominio de América a Los Reyes Católicos (Bulas Inter Caetera, 1493), sobre territorios en los que todaví­a se supone que no habí­a puesto el pie ningíºn rey cristiano, como por ejemplo la costa del Pací­fico y Alaska.

 â€œâ€¦a tenor de las presentes, os donamos, concedemos y asignamos perpetuamente, a vosotros y a vuestros herederos y sucesores en los reinos de Castilla y León, todas y cada una de las islas y tierras predichas y desconocidas (?) que hasta el momento han sido halladas por vuestros enviados y las que se encontrasen (?)en el futuro ...&quot;

Esa es mi extrañeza...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si, claro&#8230; pero es que la Iglesia otorgó el dominio de América a Los Reyes Católicos (Bulas Inter Caetera, 1493), sobre territorios en los que todaví­a se supone que no habí­a puesto el pie ningíºn rey cristiano, como por ejemplo la costa del Pací­fico y Alaska.</p>
<p> â€œâ€¦a tenor de las presentes, os donamos, concedemos y asignamos perpetuamente, a vosotros y a vuestros herederos y sucesores en los reinos de Castilla y León, todas y cada una de las islas y tierras predichas y desconocidas (?) que hasta el momento han sido halladas por vuestros enviados y las que se encontrasen (?)en el futuro &#8230;&#8221;</p>
<p>Esa es mi extrañeza&#8230;</p>
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		<title>Por: admin</title>
		<link>http://www.historiadelnuevomundo.com/index.php/2010/02/cristobal-colon-en-el-cibao/comment-page-1/#comment-2096</link>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Apr 2010 05:28:55 +0000</pubDate>
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		<description>Efectivamente, como te dije en el primer comentario, el Papa tení­a la capacidad de otorgar legitimidad al rey cristiano que ocupase un territorio infiel, por lo que la Iglesia católica tení­a potestad (segíºn ella misma y sus fieles) sobre cualquier territorio del mundo, incluso de la luna, si algíºn colonizador llegaba hasta allí­, claro, :D

Saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Efectivamente, como te dije en el primer comentario, el Papa tení­a la capacidad de otorgar legitimidad al rey cristiano que ocupase un territorio infiel, por lo que la Iglesia católica tení­a potestad (segíºn ella misma y sus fieles) sobre cualquier territorio del mundo, incluso de la luna, si algíºn colonizador llegaba hasta allí­, claro, <img src='http://www.historiadelnuevomundo.com/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Saludos</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Ari</title>
		<link>http://www.historiadelnuevomundo.com/index.php/2010/02/cristobal-colon-en-el-cibao/comment-page-1/#comment-2088</link>
		<dc:creator>Ari</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Apr 2010 10:19:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.historiadelnuevomundo.com/?p=748#comment-2088</guid>
		<description>Si, así­ es, la colonización de América del Norte fue realizada en su gran mayorí­a por peregrinos protestantes y  por compañí­as mercantiles (Alaska).

Sin embargo, creo que las bulas papales afectaron a todo el territorio americano. No en vano,los españoles reclamaron los derechos que la bula Inter Caetera les otorgaba sobre por ejemplo, la costa oeste de Norteamérica, que incluí­a Alaska. El rey Carlos III de España organizó varias expediciones a la región para intentar colonizarla, aunque claro...fue un imposible.

Así­ que, aunque la realidad (inviabilidad del proyecto) se impuso, lo cierto es que en su momento quien &quot;dió&quot; y &quot;otorgó&quot; el dominio de la totalidad americana... Â¿No fue la Iglesia?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si, así­ es, la colonización de América del Norte fue realizada en su gran mayorí­a por peregrinos protestantes y  por compañí­as mercantiles (Alaska).</p>
<p>Sin embargo, creo que las bulas papales afectaron a todo el territorio americano. No en vano,los españoles reclamaron los derechos que la bula Inter Caetera les otorgaba sobre por ejemplo, la costa oeste de Norteamérica, que incluí­a Alaska. El rey Carlos III de España organizó varias expediciones a la región para intentar colonizarla, aunque claro&#8230;fue un imposible.</p>
<p>Así­ que, aunque la realidad (inviabilidad del proyecto) se impuso, lo cierto es que en su momento quien &#8220;dió&#8221; y &#8220;otorgó&#8221; el dominio de la totalidad americana&#8230; Â¿No fue la Iglesia?</p>
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	<item>
		<title>Por: admin</title>
		<link>http://www.historiadelnuevomundo.com/index.php/2010/02/cristobal-colon-en-el-cibao/comment-page-1/#comment-2087</link>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Apr 2010 09:27:18 +0000</pubDate>
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		<description>Las bulas papales fueron emitidas por la Iglesia católica.

Rrecuerda que la colonización de los territorios norteamericanos no fue realizado por los cristianos católicos (excepto la antigua Luisiana y Florida) sino por los peregrinos protestantes europeos que huí­an de las persecuciones religiosas en Europa por lo que en esta colonización no tuvo nada que ver la Iglesia católica, ni las bulas papales, claro. Estas afectaban tan solo (y no es poco) a las zonas que comentas: Caribe, Centroamérica y Sudamérica.

Saludos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Las bulas papales fueron emitidas por la Iglesia católica.</p>
<p>Rrecuerda que la colonización de los territorios norteamericanos no fue realizado por los cristianos católicos (excepto la antigua Luisiana y Florida) sino por los peregrinos protestantes europeos que huí­an de las persecuciones religiosas en Europa por lo que en esta colonización no tuvo nada que ver la Iglesia católica, ni las bulas papales, claro. Estas afectaban tan solo (y no es poco) a las zonas que comentas: Caribe, Centroamérica y Sudamérica.</p>
<p>Saludos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Ari</title>
		<link>http://www.historiadelnuevomundo.com/index.php/2010/02/cristobal-colon-en-el-cibao/comment-page-1/#comment-2083</link>
		<dc:creator>Ari</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Apr 2010 15:24:01 +0000</pubDate>
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		<description>Si...efectivamente. Pero las bulas papales Â¿sólo para territorio de Centro y Sudamérica?Â¿ POr qué los territorios de Estados Unidos, Canadá y Alaska,no necesitaron bulas papales?Â¿Cree que allí­ no intervino la Iglesia?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si&#8230;efectivamente. Pero las bulas papales Â¿sólo para territorio de Centro y Sudamérica?Â¿ POr qué los territorios de Estados Unidos, Canadá y Alaska,no necesitaron bulas papales?Â¿Cree que allí­ no intervino la Iglesia?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: admin</title>
		<link>http://www.historiadelnuevomundo.com/index.php/2010/02/cristobal-colon-en-el-cibao/comment-page-1/#comment-2082</link>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Apr 2010 15:13:32 +0000</pubDate>
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		<description>Las principales naciones conquistadoras de América (España y Portugal) legitimizaban sus conquistas con las bulas papales, como bien indicas.

Segíºn las leyes de la época (heredadas de las cruzadas contra el infiel) cualquier territorio no cristiano podí­a ser ocupado legí­timamente por un ejército cristiano, esa zona automáticamente pasaba a ser de su propiedad, eso sí­, a cambio de evangelizar a los infieles que allí­ viví­an, que pasarí­an a ser síºbditos cristianos, como así­ ocurrió con los indí­genas de América. 

Lo de las fronteras en lí­nea recta supongo que será porque serí­a más fácil trazarlas con meridianos y paralelos que con temas culturales o por accidentes geográficos, sobre todo teniendo en cuenta que en muchos casos se trazaban dichas fronteras sin ni siquiera haber explorado dichos territorios.

Gracias por la recomendación de libro, la apuntaré en mi lista de futuras lecturas.

Saludos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Las principales naciones conquistadoras de América (España y Portugal) legitimizaban sus conquistas con las bulas papales, como bien indicas.</p>
<p>Segíºn las leyes de la época (heredadas de las cruzadas contra el infiel) cualquier territorio no cristiano podí­a ser ocupado legí­timamente por un ejército cristiano, esa zona automáticamente pasaba a ser de su propiedad, eso sí­, a cambio de evangelizar a los infieles que allí­ viví­an, que pasarí­an a ser síºbditos cristianos, como así­ ocurrió con los indí­genas de América. </p>
<p>Lo de las fronteras en lí­nea recta supongo que será porque serí­a más fácil trazarlas con meridianos y paralelos que con temas culturales o por accidentes geográficos, sobre todo teniendo en cuenta que en muchos casos se trazaban dichas fronteras sin ni siquiera haber explorado dichos territorios.</p>
<p>Gracias por la recomendación de libro, la apuntaré en mi lista de futuras lecturas.</p>
<p>Saludos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Ari</title>
		<link>http://www.historiadelnuevomundo.com/index.php/2010/02/cristobal-colon-en-el-cibao/comment-page-1/#comment-2081</link>
		<dc:creator>Ari</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Apr 2010 12:50:39 +0000</pubDate>
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		<description>Si, así­ es. Pero hay que esconder tantas cosas porque el descubrirlas podrí­a ser fatal para la Iglesia, verdadera propietaria de las americas. Le propongo que haga una cosa...fí­jese en la distribución de todo el continente americano actualmente.Â´

Empezando por el norte, tenemos a Alaska, que en un principio fue de Rusia...mire su separación de Canadá...una lí­nea recta, un meridiano. Luego tenemos a Canadá (perteneciente a Francia), separándose de Estados Unidos por un paralelo (que pertenecí­a a Inglaterra). Luego México, en los que sus fronteras se vieron alteradas por los conflictos con EEUU. Toda Sudamérica pertenecí­a a España (excepto Brasil), que en aquellos momentos poseí­a el dominio de Italia y con Carlos I, de Alemania. Y por íºltimo Brasil a Portugal.

Toda Europa se repartió América con el arbitrio de la Iglesia a través de sus bulas y tratados.

Le recomiendo la lectura del Cristóbal Colón de Marino Ruggero, que vincula al almirante con Inocencio VIII, un Colonna (Como el Juan Colonna que firmó las Capitulaciones de Santa Fe).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si, así­ es. Pero hay que esconder tantas cosas porque el descubrirlas podrí­a ser fatal para la Iglesia, verdadera propietaria de las americas. Le propongo que haga una cosa&#8230;fí­jese en la distribución de todo el continente americano actualmente.Â´</p>
<p>Empezando por el norte, tenemos a Alaska, que en un principio fue de Rusia&#8230;mire su separación de Canadá&#8230;una lí­nea recta, un meridiano. Luego tenemos a Canadá (perteneciente a Francia), separándose de Estados Unidos por un paralelo (que pertenecí­a a Inglaterra). Luego México, en los que sus fronteras se vieron alteradas por los conflictos con EEUU. Toda Sudamérica pertenecí­a a España (excepto Brasil), que en aquellos momentos poseí­a el dominio de Italia y con Carlos I, de Alemania. Y por íºltimo Brasil a Portugal.</p>
<p>Toda Europa se repartió América con el arbitrio de la Iglesia a través de sus bulas y tratados.</p>
<p>Le recomiendo la lectura del Cristóbal Colón de Marino Ruggero, que vincula al almirante con Inocencio VIII, un Colonna (Como el Juan Colonna que firmó las Capitulaciones de Santa Fe).</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: admin</title>
		<link>http://www.historiadelnuevomundo.com/index.php/2010/02/cristobal-colon-en-el-cibao/comment-page-1/#comment-2079</link>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Apr 2010 11:43:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.historiadelnuevomundo.com/?p=748#comment-2079</guid>
		<description>Hola Ari,

Muchas gracias por tu interesante aportación y también tu blog, le he echado una ojeada por encima y está muy bien.

Sobre Colón y el descubrimiento de América la verdad que hay muchos misterios y hechos inexplicables. El asunto es Â¿por qué esconder tantas cosas? Â¿por qué no decir todo por su nombre? Es algo que a veces no consigo explicarme, pero bueno,  quizás la &quot;verdad&quot; es mucho más sencilla de lo que imaginamos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Ari,</p>
<p>Muchas gracias por tu interesante aportación y también tu blog, le he echado una ojeada por encima y está muy bien.</p>
<p>Sobre Colón y el descubrimiento de América la verdad que hay muchos misterios y hechos inexplicables. El asunto es Â¿por qué esconder tantas cosas? Â¿por qué no decir todo por su nombre? Es algo que a veces no consigo explicarme, pero bueno,  quizás la &#8220;verdad&#8221; es mucho más sencilla de lo que imaginamos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Ari</title>
		<link>http://www.historiadelnuevomundo.com/index.php/2010/02/cristobal-colon-en-el-cibao/comment-page-1/#comment-2078</link>
		<dc:creator>Ari</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Apr 2010 10:49:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.historiadelnuevomundo.com/?p=748#comment-2078</guid>
		<description>Sinceramente, cuando leo cosas como estas, no entiendo como la gente no comprende las evidencias que expone Ruggero Marino sobre Cristóbal Colón.

El hecho del pre-descubrimiento, es evidente no sólo por el estudio de las Capitulacónes de Santa Fe de Manzano Manzano, sino por los míºltiples mapas anteriores a la exploraciones américanas que evidencian un conocimiento de las regiones  anterior a su exploración. Sólo hay que ver como Magallanes parte de la Corte de España, con la certeza de encontrar el Estrecho que habí­a visto en un mapa en la corte de Portugal.

Segíºn la &quot;Donación de Constantino&quot;, la iglesia tení­a Dominium Orbis, es decir, el dominio del Mundo. Las bulas Inter Caetera, evidencian que fue la Iglesia quien dio y otorgó las tierras americanas a los Reyes Católicos. Â¿Creen que el Vaticano y las Monarquí­as europeas, hubiesen dejado a &quot;el hijo de un comerciantes de lanas&quot; , el virreinato y el 1/8 de las riquezas de estas tierras?

Tras la identidad de Cristóbal Colón, se esconde Juan Bautista Cibo Colonnna, o lo que es lo mismo, el papa Inocencio VIII. El término CIBAO, encierra su propio apellido CIBO. Si todos callaron sobre la auténtica identidad de Colón, es porque su poder era mayor que cualquier otro y el hablar, tendrí­a muy malas consecuencias. Sólo hay que ver como los  monarcas españoles se convierten en copartí­cipes del silencio cuendo en la entrega del escudo de armas al Almirante dicen: &quot; las armas que solí­ais haber&quot;, en vez de decir su apellido y punto. En fin...un galimatí­as.

Les animo a que se pasen por mi blog y me digan su opinión. Gracias:</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sinceramente, cuando leo cosas como estas, no entiendo como la gente no comprende las evidencias que expone Ruggero Marino sobre Cristóbal Colón.</p>
<p>El hecho del pre-descubrimiento, es evidente no sólo por el estudio de las Capitulacónes de Santa Fe de Manzano Manzano, sino por los míºltiples mapas anteriores a la exploraciones américanas que evidencian un conocimiento de las regiones  anterior a su exploración. Sólo hay que ver como Magallanes parte de la Corte de España, con la certeza de encontrar el Estrecho que habí­a visto en un mapa en la corte de Portugal.</p>
<p>Segíºn la &#8220;Donación de Constantino&#8221;, la iglesia tení­a Dominium Orbis, es decir, el dominio del Mundo. Las bulas Inter Caetera, evidencian que fue la Iglesia quien dio y otorgó las tierras americanas a los Reyes Católicos. Â¿Creen que el Vaticano y las Monarquí­as europeas, hubiesen dejado a &#8220;el hijo de un comerciantes de lanas&#8221; , el virreinato y el 1/8 de las riquezas de estas tierras?</p>
<p>Tras la identidad de Cristóbal Colón, se esconde Juan Bautista Cibo Colonnna, o lo que es lo mismo, el papa Inocencio VIII. El término CIBAO, encierra su propio apellido CIBO. Si todos callaron sobre la auténtica identidad de Colón, es porque su poder era mayor que cualquier otro y el hablar, tendrí­a muy malas consecuencias. Sólo hay que ver como los  monarcas españoles se convierten en copartí­cipes del silencio cuendo en la entrega del escudo de armas al Almirante dicen: &#8221; las armas que solí­ais haber&#8221;, en vez de decir su apellido y punto. En fin&#8230;un galimatí­as.</p>
<p>Les animo a que se pasen por mi blog y me digan su opinión. Gracias:</p>
]]></content:encoded>
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